五脏六腑学说离开解剖学基础能成立吗?

2012-02-09 08:50 楼主
五脏六腑学说离开解剖学基础能成立吗?

1:五脏生克有没有解剖学基础?

现代医学对于人体结构研究已经非常严密,粗放的解剖学,到组织胚胎学,到生物化学研究,逐步向生命体最细结构研究,被现代人接受,研究方向上从宏观向微观逐步过渡,机制研究越来越细化,而中医还是立足五行对应五脏这些归纳性的原则上,而且建立起了五行五脏生克的系统关系,这一理论体系看上去很完美,也很容易说理,但是细细想来,就不是这回事了,五脏相生相克的链接机制有没有实际的结构基础,如果没有结构基础,中医这套说理体系是很难站住脚的。

2:脏腑表里有没有解剖学基础?

中医人体系统理论以五脏六腑学说为基础,脏腑表里关系中,肝胆表里,肾膀胱表里大家还可以以解剖学结构解释,而其他的肺与大肠表里关系,脾胃表里关系,心与小肠表里关系却没有人能够解答出来,笔者从学习中医开始到现在也已经二十几年了,遇到同行就询问这一问题,希望老前辈和学识高的教授给予解答,但直到现在也没有遇到“明师”(非名师)指点,一般的说法是手足经脉表里将脏腑表里连接起来,但是细细想来还是不对,因为很多三胚层动物已经有了五脏六腑结构,但是没有四肢出现的很多,没有四肢也就没有手足经络,这些动物只有五脏六腑,而没有脏腑表里关系存在吗?显然是说不通的,这就说明中医脏腑表里关系机制现在还是个谜,没有人真正理解,只是说理而已。

总结:做为狂乐迷恋中医的我,经过二十几年的学习研究,面对中医这一问题是忧心重重,这是因为五运六气学说可以不被现代医学所接受,而五脏六腑再被否定的话,中医也就彻底完了,因为五脏六腑学说无法从解剖结构上说明其中的原理,更不用说从细化的组织学,生物化学角度来解答了,不能解答五脏六腑学说的实体结构,而是单纯从气象物候学的模式来解读五脏六腑学说,这就像《易经》的类相归纳法,逐步丢失技术层面的基础,而转向在哲学侧面研究,也就技术性越来越差,中医也就逐步退出医学体系,从主流医学走向非主流医学,进而走向保健医学,再进而走向文献档案,中医逐步退出历史舞台的结局出现。
[阅读:] [回帖] [编辑] [删除] [举报]
2012-02-09 09:28 2楼
哎.李先生

很多人已经开始不参与您的讨论,主要的原因就是您对中医的很多常识性东西都还没搞懂,也就更少人有耐性去解释这些了

比如此帖,您对中医脏腑与西医解剖学意义的脏腑的概念区别就没搞清,基于此的论述也就没意义了

引用黄元御的一句话先生思考‘其相生相克,皆以气而不以质也,成质则不能生克矣。’
2012-02-09 10:05 3楼
孙洪彪 说:
哎.李先生

很多人已经开始不参与您的讨论,主要的原因就是您对中医的很多常识性东西都还没搞懂,也就

老弟,

你可也要进入糊涂思维了,我在等着五行生克的人出来,出来就好办了。

你将历史上所有中医经典看一遍,你给我找出五行生克的理论研究一遍,看你能不能说清楚,都在望文生义。

你不要因为要质疑你的理解,就要动感情,这不是研究的态度,你若不信,请你写一篇博文出来看看,能不能讲的通。等待

但条件是和睦争论,而不能发生感情的人身攻击。

昨天济南槐荫区医院内科主任刘强在这里为此问题讨论了一天,也明白了曲解中医理论的原因了。
2012-02-09 10:19 4楼
李茂春 说:
老弟,

你可也要进入糊涂思维了,我在等着五行生克的人出来,出来就好办了。

如果你学习研究过解剖学,你就会思维变了、我的经历是这样

学习中医35岁左右,基本都是现在论坛上的中医思维,因在医院干,经常与西医同师们议论这些问题,中医使用望闻问切的方法下,少不了病人要求西医检测,但是结果总是让中医感到很尴尬,为此我也很苦脑,由此萌生出中医诊断,西医检测的比较研究。

后感机制不清,开始研究中兽医学,先用望闻问切四诊判断,然后解剖看看是否准确?结果很多错误,由此开始研究中医解剖学

动物学中很多疾病检测是用血清分析断定疾病,测定免疫球蛋白的高低水平,我于是联系五脏六腑中医诊断与学情分析的联系,发现中医理论背后事情隐藏着巨大的免疫学机制,请你深入研究看看

任何药物进入机体,都会引起血清成分的变化,无论中药还是西药都是如此,用血清分析法就能检测出任何药物的深层生化变化,也就解开中药之谜。

老弟,你不要停留在几项简单的中医理论上不动了,也不要只背诵几个古方,其实这些理论背后都隐藏着鲜为人知的人体科学之谜。

很多中医就是只停留在表面现象,说理不讲理,你要是停止在这个层面可能成为一个常规中医,向后就不能思考了。
2012-02-09 10:23 5楼
孙洪彪 说:
哎.李先生

很多人已经开始不参与您的讨论,主要的原因就是您对中医的很多常识性东西都还没搞懂,也就

主要的原因就是您对中医的很多常识性东西都还没搞懂

哈哈,老弟,你仔细静下心来将中国历史上传世的中医经典仔细研究一遍,你的思维就会大转变
2012-02-09 10:27 6楼
李茂春 说:
老弟,

你可也要进入糊涂思维了,我在等着五行生克的人出来,出来就好办了。

李先生研究中医二十几年,得出的结论是“中医负我,我负中医”;老鹰我不太通高深理论的小郎中实践中医二十几年,得出的结论恰恰和李先生相反,就是“中医没负我,我也没负中医”。即使一些病我没治好,但是我只是反省自己学识不精,见识不到。

五脏六腑,哦,应该是六脏六腑都在你身上,有啥怀疑吗?
2012-02-09 10:31 7楼
从您的题目‘ 五脏六腑学说离开解剖学基础能成立吗?’看

如果论述的是‘象’的存在,以及其相互关系,必须有‘形’的基础来讨论我是无异议的(抱歉,我不知道中医的‘象’应该如何用现在的语言来表达,希望先生能理解)

但先生把中医的脏腑生克看做是解剖关系的生克,这个观点是错误的,初入中医的首先了解的就是中医描述的藏象跟西医解剖学的脏腑是有根本区别的
2012-02-09 10:31 8楼
建议李先生回到“读经典,做临床”的道路上来,以你的学识,应该是一个好医生的。不要枉费了二十几年的研究。
2012-02-09 10:32 9楼
再,先生既然对中医经典做过二十几年的研究

不知道对黄元御的‘其相生相克,皆以气而不以质也,成质则不能生克矣。’如何理解?
2012-02-09 10:35 10楼
飞翔的鹰 说:
李先生研究中医二十几年,得出的结论是“中医负我,我负中医”;老鹰我不太通高深理论的小郎中实践中医二

老弟,看似明白哦

请你仔细想想五行生克与脏腑对应关系机制的中间机制想清楚没有?

你自己任意列举一个出来讲一讲,看你能不能讲清楚?

常规中医理论我当然知道,要知其然,还要知其所以然,不能思考一半就停下啊。
2012-02-09 10:39 11楼
李茂春 说:
主要的原因就是您对中医的很多常识性东西都还没搞懂

哈哈,老弟,你仔细静下心来将中国历史上传世的中

实话实说

我一直在研读中医经典,也确实因为个人资质愚钝,很多东西还难明奥旨 ,但至少在现阶段,我得到的结论与先生正相反-中医经典,字无虚设,句无虚言,只要认真的领会其意,用于指导临床是非常有效的
⬅ 中医走哲学之路能否走通? 老茶馆 猪骨膏 ➡