素答(四)五运相袭,何也?

2022-03-22 16:11 楼主
。。夏。。。。。。火心。。。
阳。。。阴。。。。。。。。。
阳。。。阴。。木肝。。金肺。
阳。。。阴。。。。。。。。。
。。冬。。。。。。水肾。。。

。。四时模型,对应内四脏。。

。四六。。。。。大肠。。。
。。。。。三焦。。小肠
。。。八。。。。。。。。
。正九。。。。。。。。。

。。五运模型,对应手五经。。

。四六。。。。。。。。。
。。。。。。。。膀胱
二。。。八。。。。。。。。。
。。。。。。。。。
。腊十。。。。。。。。。

。。六气模型,对应足六经。。

三阴三阳、十一经络,对初学者而言,很不友善,上面三图应可助人快速记忆之。

五运相袭,喻言每一运,有如一袭寿衣,其依期遵时地,为天地一再套上某运之寿衣而已。
换言之,一套历法而已!
陰陽類論:
孟春始至,黃帝燕坐,臨觀八極,正八風之氣,而問雷公曰:陰陽之類,經脈之道,五中所主,何藏最貴?
雷公對曰:春,甲乙青,中主肝,治七十二日,是脈之主時,臣以其藏最貴。
帝曰:卻!念上下經陰陽從容;子所言貴,最其下也。
第二波的中医学理论,为何会将【肝】打入冷宫的呢?
肝之前不是出将入相,很巴闭的吗?
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2022-03-26 02:08 2楼
本质上来看,五运历与六气历不分轩轾,不相上下。
而据我的考证,五运历它至少在夏商周三个朝代裡,仍被大眾普遍的使用着。

五运历与六气历同為 360日的純阳历法。
它將一岁的上半年定为阳年,下半年定为阴年。每年有 5个月,每月有 36日,共 180日。
六气历相似,每半年有 6个月,每月有 30日,共 180日。

正二三四五,六七八九十。
阴阳阴阳阴,阳阴阳阴阳。
土木木火火,土金金水水。
己甲乙丙丁,戊辛庚癸壬。

。火火土。。。。丙丁戊。。
木。。。金。。乙。。。辛。
木。。。金。。甲。。。庚。
。土水水。。。。己壬癸。。

它显示了阳升阴降,阳进阴退的规律。
五运各得 72日,土运居时间线的中间,为每半年之始;共 360日成岁。
其实火运不能直接生成金运,因为缺乏了载体,故须插入土运;同理可证、
水运也不能直接生成木运,同样须要插入土运去作为载体,
不少药方皆用上这个原理,直接加入泥土或镬捞,但却称之为缓冲。
木与金乃造化生成之物,本身就可以作为载体去生火或生水。
《内经》将金与木视为气散成形的造化之物,将水视为地球的血气,而土即地球,火即太阳。
火土水皆是唯一的,而木与金则是一个大类,而这个大类其实等於除了水土火之外,世上之所有。
但全部皆是现实外在世界裡的实存之物,而非什麽虚无飘渺的抽象概念或古灵精怪的东西。

土运的本身,指的就是【地球】本身,它其实不參与造化其中,却又不得不參与造化其中。
空间的土运也是一样,不止是自身立足之地才是中央,而是【整个地球】为中央。
夫《内经》的原理,事实上就是以【地球】为源始。

其後,十干因为某种应用,被编排为:

阳阴阳阴阳,阴阳阴阳阴。
木木火火土,土金金水水。
甲乙丙丁戊,己庚辛壬癸。

这本来没什麽大不了,但其後历法却被废弃了,这就坏事了。
五行生剋的邪说生焉!
不过话得说回来,六气君相两火的邪说,不是历法在没有被废弃的情况下,也一样发生了吗?

而《月令》一直被视为十二个月的历法,因为四时各有孟仲季,这还不是月建之历?
然只要刻意留意一下,就能发现其中的破绽。
其实若只以月份的数字来看,五运历有七八成相似六气历的。
而孟仲季的称呼也能通用,只是五运历裡的春秋,并无季春与季秋而已。
不过将土运称为季夏与季冬,将始变为终,这未免外行,不过普罗大众不就是外行吗?
而且天官老爷们,偏偏就喜欢故弄玄虚这调调儿。
其後这季夏就变成长夏,长什麽鬼,你这夏天一长,这冬天不就短缺了吗?位置不就得被挤下去了吗?
於是丁火与壬水就再也对冲不上了。

最後,【五运历】的正确名称当为【十日历】,因为其他文献的引用,多为【其日甲乙】,而日的周期就是 36日嘛。
所以【阴阳五行】并非出於史前文明,更非五行与阴阳的合流,而是出於这般模样的十日历法。
禮記 -> 月令:
春之月,日在 XX,昏 YY,旦 ZZ。其日甲乙
其帝大皞,其神句芒。其蟲鱗。其音角,律中大蔟。
其數八。其味酸,其臭膻。其祀戶,祭先[肝](脾)。

夏之月,日在 XX,昏 YY,旦 ZZ。其日丙丁
其帝炎帝,其神祝融。其蟲羽。其音徵,律中中呂。
其數七。其味苦,其臭焦。其祀灶,祭先[心](肺)。

中央土。其日戊己
其帝黃帝,其神後土。其蟲裸,其音宮,律中黃鐘之宮。
其數五。其味甘,其臭香。其祠中溜,祭先[脾](心)。

秋之月,日在 XX,昏 YY,旦 ZZ。其日庚辛
其帝少皞,其神蓐收。其蟲毛。其音商,律中夷則。
其數九。其味辛,其臭腥。其祀門,祭先[肺](肝)。

冬之月,日在 XX,昏 YY,旦 ZZ。其日壬癸
其帝顓頊,其神玄冥。其蟲介。其音羽,律中應鐘。
其數六。其味咸,其臭朽。其祀行,祭先腎。
診要經終論:
黃帝問曰:診要何如?
歧伯對曰:
正月(二)[六]月,,,,(天氣始方,地氣始發,)人氣在[脾](肝)。化、变
(三)[二]月(四)[三]月,(天氣正方,地氣定發,),人氣在[肝](脾)。生
(五)[四]月(六)[五]月,(天氣盛,地氣高,),,,人氣在[心](頭)。長
七月八月,,,,,,,(陰氣始殺,),,,,,人氣在肺。。。。收
九月十月,,,,,,,(陰氣始冰,地氣始閉,)人氣在[腎](心)。藏
(十一月十二月,冰復,地氣合,人氣在腎。)
2022-03-26 23:54 3楼
管子 -> 幼官
01。十二,地氣發,戒春事。[甲]
02。十二,小卯,出耕。
03。十二,天氣下,賜與。
01。十二,義氣至,修門閭。[乙]
02。十二,清明,發禁。
03。十二,始卯,合男女。
01。十二,中卯。。。。。。[丙]
02。十二,下卯。
三卯同事。八舉時節,君服青色,味酸味,聽角聲,治(燥)[濕]氣,用八數,

03。十二,小郢至,德。。。。
01。十二,絕氣下,下爵賞。[丁]
02。十二,中郢,賜與。
03。十二,中絕,收聚。
01。十二,(大)暑至,盡善。[戊]
02。十二,(中)[大]暑。
03。十二,(小)[大]暑終。
三暑同事。七舉時節,君服赤色,味苦味,聽羽聲,治陽氣,用七數,

01。十二,期風至,戒秋事。[辛]
02。十二,小卯,薄百爵。
03。十二,白露下,收聚。
01。十二,復理,賜予。。。[庚]
02。十二,始節,賦事。
03。十二,始卯,合男女。
01。十二,中卯。。。。。。[癸]
02。十二,下卯。
三卯同事。九和時節,君服白色,味辛味,聽商聲,治(溼)[燥]氣,用九數,

03。十二,始寒,盡刑。。。。
01。十二,小榆,賜予。。。[壬]
02。十二,中寒,收聚。
03。十二,中榆,大收。
01。十二,寒至,靜。。。。[己]
02。十二,大寒,之陰。
03。十二,大寒終。
三寒同事。六行時節,君服黑色,味鹹味,聽徵聲,治陰氣,用六數,

。夏夏。。。。丁。。。。四。。
春。。秋。。丙。。辛。。三。。六。
春。。秋。。乙。。庚。。二。。七
春。。秋。。甲。。癸。。正。。八。
。冬冬。。。。壬。。。。九。。

在六气历裡,由冬至开始数四十五日,为立春正月。
在幼官历裡,由冬至开始数三十六日,为春始。
这即是说,使用幼官历的,位於使用六气历的南面,即更低的北纬度。
因为通常北半球的南方,会比北方更早回春。

幼官历只是四时历,可能还未有月的概念,但它的节气与五运历的完全相容,故可以假装作为五运历的前身。
在五运历裡,由冬至开始,即季冬为正月。

。火火土。。。。丙戊。。
木。。。金。。乙。。。辛。
木。。。金。。甲。。。庚。
。土水水。。。。己癸。。

或许幼官历是民用版的简化历法,而五运历则是军用版的完整历法也说不定。
又或五运历是更进一步的历法,天晓得!

至真要大論:
帝曰:幽明何如?
歧伯曰:兩陰交盡故曰幽,兩陽合明故曰明,幽明之配,寒暑之異也。
这段经文,只有根据正确的五运历,方能得出的解确论!

这即是说,暑者明也,寒者幽也。
两阴交尽即癸壬两水之运终,故曰幽,即正北方、又即壬时;
两阳合明即丙丁两火之运终,故曰明,即正南方、又即丁时。
当然没有人以天干分配时辰,但其做法及逻辑,实与地支配对时辰一般无二。

太陰陽明論:
帝曰:脾不主時,何也?
歧伯曰:脾者土也,治中央(,常以四時長四藏,各十八日寄治),不得獨主於時也。
脾藏者,常著胃土之精也,土者,生萬物而法天地,故上下至頭足,不得主時也。
都明明讲了【不得主时】两次,续貂者竟然还敢加上【各十八日寄治四时】,寄宿都要得到别人的批准啦,难道寄治就毋须请示主人家?

在幼官历裡,因为其为四时历法,所以脾不主时,
但在五运历裡,脾主正月与六月两时,共七十二日。
所以主时不主时,不是身体裡脾的问题,而是人之历法的问题。
2022-03-28 11:54 4楼
续接上文:
天元紀大論:
帝曰:願聞五運之主時也,何如?
鬼臾區曰:五氣運行,各終朞日,非獨主時也
帝曰:請聞其所謂也。
鬼臾區曰:臣積《考太始天元冊》文曰:
太虛廖廓,肇基化元,萬物資始,五運終天,布氣真靈,摠統坤元,九星懸朗,七曜周旋,曰陰曰陽,曰幽曰光,幽顯既位,寒暑弛張,生生化化,品物咸章。(臣斯十世,)此之謂也。
已经答了吗?!
感觉好玄,二师傅说了一大堆,我却听得一头雾水。
所以我说凡二师傅之所有回答,皆移花接木的插枝是很合理的。
不过还好,二师傅只曾出现於天元纪大论与五运行大论两篇而已。
五运之如何主时,乃一个怎样做的问题,二师傅一招太极推手,变成一个五运是什麽的答案,二师傅您这不是在忽悠人吗?
天元紀大論:
帝曰:善。何謂氣有多少,形有盛衰?
鬼臾區曰:陰陽之氣各有多少,故曰三陰三陽也。
形有盛衰,謂五行之治,各有太過不及也。
故其始也,有餘而往不足隨之,不足而往有餘從之,知迎知隨,氣可與期。
應天為天符,承歲為歲直,三合為治。
黄帝竟然收货、答【善】,您枉称黄帝矣。
这篇其後的问答,还有看的价值吗?
再说这似乎不能承接上文,反而承接第一段之回答,才算合适。第一段最尾处说:
天元紀大論:
然天地者,萬物之上下也,左右者,陰陽之道路也。水火者,陰陽之徵兆也,金木者,生成之終始也。
氣有多少,形有盛衰,上下相召,而損益彰矣。
接着黄帝再问,上下相召,真是愈走愈远了。
天元紀大論:
帝曰:上下相召,柰何?
鬼臾區曰:寒暑燥濕風火,天之陰陽也,三陰三陽上奉之。
木火土金水(火),地之陰陽也,生長化收藏下應之。
天以陽生陰長,地以陽殺陰藏。天有陰陽,地亦有陰陽。(木火土金水火,地之陰陽也,生長化收藏。)故陽中有陰,陰中有陽。
所以欲知天地之陰陽者,應天之氣動而不息,故五歲而右遷,
應地之氣靜而守位,故六朞而環會。動靜相召,上下相臨,陰陽相錯,而變由生也。
这两师徒,唉!

~~~~~~~~~~~

我说若将《月今》裡,关於五运历的内容全部抽掉抹去,它还是一篇结构完整的历法。
夏小正:
正月:斗柄縣在下。
……
五月:時有長日。
六月: 初昏斗柄正在上。
……
十月:時有長夜。
但《夏小正》则不同,若抽走此四句,或移至其他月份,则此篇历法基本上就毁了。

夫十月待冬至而终,正月得冬至而始;五月待夏至而终,六月得夏至而始;虽言历法如循环之无端,但实有终始也。
据此可知,五运历与六气历,实际上使用相同的參照,即北斗七星与日之南北至。
所以它即使被强行续上十一、十二月,但它依然只能是一套十个月的历法;而据说它是夏朝的历法

很明显凡历法皆跳不出【物候、气象与天文】这三大元素,但三者的因果关系,却很明显是天文影响气象,而气象再影响物候。即《内经》裡所谓的【天气、地气与气交】,而气交包括【人气】。
唯气交之解,不在《气交变大论》,而在《六微旨大论》裡,奇怪!
六微旨大論:
歧伯曰:言天者求之本,言地者求之位,言人者求之氣交。
帝曰:何謂氣交。
歧伯曰:上下之位,氣交之中,人之居也。
故曰:天樞之上:天氣主之,天樞之下:地氣主之,氣交之分:人氣從之萬物由之;此之謂也。
呀!原来是大师傅的回答,怪不得啦。
人乃万物的其中之一而已矣,而万物由之、人气从之,这主从之分,审矣。

夫《内经》的观察者很利害,他至少得是站在能看到天枢上下的神秘之处所,
所以他绝非盖天浑天两派,而是被视为早已失传的宣夜一派。

所以最终,科学的五行,不敌玄学的五行,而消声灭迹,憾甚!

话虽如此,但中医学在玄学五行之带领下,仍然能独步於古时当世,这不得不说佩服佩服!
2022-03-28 15:37 5楼
天元紀大論:
黃帝問曰:……願聞其與三陰三陽之,柰何合之。
鬼臾區稽首再拜對曰:昭乎哉問也。
夫(五運陰)陽者,天地之道也,萬物之綱紀,變化之父母,生殺之本始,神明之[天]府也,可不通乎?
故物生謂之化,物極謂之變。(陰陽不測謂之神,神用無方謂之聖。)
夫變化之為用也,(在天為玄,在人為道,)在地為化,化生五味,(道生智,玄生神)[在天為變,變生五氣]。
(神)[五氣]在天為,在地為,在天為,在地為,在天為,在地為,在天為,在地為,在天為,在地為
故在天為氣,在地成形,形氣相感而化生萬物矣。
然天地者,萬物之上下也,左右者,陰陽之道路也。水火者,陰陽之徵兆也,金木者,生成之終始也。
[五]氣有多少,[五]形有盛衰,上下相召,而損益彰矣。
又是这样,问三阴三阳的六气,二师傅却答之以五运,您说气结不气结?

在这裡【风热湿燥寒】,被称为五气,乃具體能被众人所感知的东西。
而【木火土金水】,则被称为五形,更是具体实存之地上凡物。
今形气相感,被称之为五行五运,但它却只是一个假设、一种原理

唯當中之【风】,其必為異類。
金匱真言論:
黃帝問曰:天有八風,(經有五風,)何謂?
歧伯對曰:八風發邪,(以為經風,觸五藏,)邪氣發病。
(所謂得四時之勝者,春勝長夏,長夏勝冬,冬勝夏,夏勝秋,秋勝春,所謂四時之勝也。)
東風生於春,病在,俞在頸項;南風生於夏,病在,俞在胸脇;
西風生於秋,病在,俞在肩背;北風生於冬,病在,俞在腰股。(中央為土,病在;俞在脊。)
这裡明明就说天有八风,而风邪之说,说得也很清楚明白,但二师傅却将风字,超载为五气之一的风气,这像话吗?
风也可以加於四时呀,何以定必为【春、东方、木、肝】之所属呢?

唯一的原因就是《易经》。

若以六气历的节气,排列如下:
正北风起於子,【冬至】小寒、、大寒,,各十五日;
东北风起於寅,立春、、雨水、、惊蛰,,各十五日;
正东风起於卯,春分、、清明、、谷雨,,各十五日;
东南风起於辰,立夏、、小满、、芒种,,各十五日;
正南风起於午,【夏至】小暑、、大暑,,各十五日;
西南风起於申,立秋、、处暑、、白露,,各十五日;
正西风起於酉,秋分、、寒露、、霜降,,各十五日;
西北风起於戌,立冬、、小雪、、大雪,,各十五日。

据此则可知,六气历完全等同於八风历。

。。离。。。。。巳午未。。
巽。。。坤。。辰。。。申。
震。。。兑。。卯。。。酉。
艮。。。乾。。寅。。。戌。
。。坎。。。。。丑子亥。。

那麽巽就是东南风,而东南属木,所以就必得在辰位啦!
那好,我退一步。
那麽它在《内经》裡,就应该是【少阳风木】呀,为何不是呢?
而被说成是【厥阴风木】的理由呢?

是否由四步跳至六步,差距太大?
那麽就先行研究,四步如何跳到五步吧!

今天就这样,明天再续……
2022-03-28 19:04 6楼
tungchan 说:
又是这样,问三阴三阳的六气,二师傅却答之以五运,您说气结不气结?

在这裡【风热湿燥寒】,被称为五气,乃具體能被众人所感知的东西。
而【木火土金水】,则被称为五形,更是具体实存之地上凡物。
今形气相感,被称之为五行五运,但它却只是一个假设、一种原理

唯當中之【风】,其必為異類。

这裡明明就说天有八风,而风邪之说,说得也很清楚明白,但二师傅却将风字,超载为五气之一的风气,这像话吗?
风也可以加於四时呀,何以定必为【春、东方、木、肝】之所属呢?

唯一的原因就是《易经》。

若以六气历的节气,排列如下:
正北风起於子,【冬至】小寒、、大寒,,各十五日;
东北风起於寅,立春、、雨水、、惊蛰,,各十五日;
正东风起於卯,春分、、清明、、谷雨,,各十五日;
东南风起於辰,立夏、、小满、、芒种,,各十五日;
正南风起於午,【夏至】小暑、、大暑,,各十五日;
西南风起於申,立秋、、处暑、、白露,,各十五日;
正西风起於酉,秋分、、寒露、、霜降,,各十五日;
西北风起於戌,立冬、、小雪、、大雪,,各十五日。

据此则可知,六气历完全等同於八风历。

。。离。。。。。巳午未。。
巽。。。坤。。辰。。。申。
震。。。兑。。卯。。。酉。
艮。。。乾。。寅。。。戌。
。。坎。。。。。丑子亥。。

那麽巽就是东南风,而东南属木,所以就必得在辰位啦!
那好,我退一步。
那麽它在《内经》裡,就应该是【少阳风木】呀,为何不是呢?
而被说成是【厥阴风木】的理由呢?

是否由四步跳至六步,差距太大?
那麽就先行研究,四步如何跳到五步吧!

今天就这样,明天再续……
你就是在颠倒黑白。
2022-03-28 19:14 7楼
易是易,医是医。医学自成一体。
汉代初期流行黄老学说,几乎各个方面知识都会涉及阴阳五行。但凡是所有事物都可以运用。但是医学本质的东西必须明白。
另外,内经明文规定了少阳相火,为何你要将其乱改,东南方是木?东方木,南方火。已午为火,四季为土。怎么可能为木?
虽然内经是一部非基础知识的书,但书中很多难点可以以经解经。你所引用的一些知识能保证是与内经是同一体系,你如何证明?
2022-03-28 19:27 8楼
肝主春,足厥阴少阳主治,其日甲乙,肝苦急,急食甘以缓之。心主夏,手少阴太阳主治,其日丙丁,心苦缓,急食酸以收之。脾主长夏,足太阴阳明主治,其日戊已,脾苦湿,急食苦以燥之。肺主秋,手太阴阳明主治,其日庚辛,肺苦气上逆,急食苦以泄之。肾主冬,足少阴太阳主治,其日壬癸,肾苦燥,急食辛以润之,开腠理,致津液,通气也。 病在肝,愈于夏,夏不愈,甚于秋,秋不死,持于冬,起于春,禁当风。肝病者,愈在丙丁,丙丁不愈,加于庚辛,庚辛不死,持于壬癸,起于甲乙,肝病者,平旦慧,下晡甚,夜半静。肝欲散,急食辛以散之,用辛补之,酸泻之。
那么请教,以上脏气法时论篇所载的,甲乙日,丙丁日,戊已日,…具体在何日呢?
经曰,天有十日,日六竞而周甲,甲六复而终岁。三百六十日法也。
2022-03-28 22:13 9楼
若以五运历的节气,排列应当如下:
阴土运起於己,【寒至】大寒、、大寒终,各十二日;
阳木运起於甲,地气发、小卯、、天气下,各十二日;
阴木运起於乙,义气至、清明、、始卯,,各十二日;
阳火运起於丙,中卯、、下卯、、小郢至,各十二日;
阴火运起於丁,绝气下、中郢、、中绝,,各十二日;
阳土运起於戊,【暑至】大暑、、大暑终,各十二日;
阴金运起於辛,期风至、小卯、、白露下,各十二日;
阳金运起於庚,复理、、始节、、始卯,,各十二日;
阴水运起於癸,中卯、、下卯、、始寒,,各十二日;
阳水运起於壬,小榆、、中寒、、中榆,,各十二日。

第十三刀 说:
易是易,医是医。医学自成一体。
汉代初期流行黄老学说,几乎各个方面知识都会涉及阴阳五行。但凡是所有事物都可以运用。但是医学本质的东西必须明白。
另外,内经明文规定了少阳相火,为何你要将其乱改,东南方是木?东方木,南方火。已午为火,四季为土。怎么可能为木?
虽然内经是一部非基础知识的书,但书中很多难点可以以经解经。你所引用的一些知识能保证是与内经是同一体系,你如何证明?
我不正正是以改《内经》,来证《内经》了吗?
您又如何去证明《内经》原文不是错的呢?

您又要如何以《內經》去証明【四季為土】?
九宫八风历,其中宫也不主时,您五运历凭什麽,就可以将中央的土,搬到去夏秋之间,主时七十二日?
又或搬到去四时之後,各寄治十八日?
光这两种说法就谁也说服不了谁,再加上我的邪说,又能怎麽样?
万一我说对了呢?

在三陰三陽的模型裡,正东与正西有时会避而不用,不选东南方?那要选那方?
八卦模型與【四時、五運、六氣】的模型,皆無沖突,您怎麼看?

。。离。。。。。。。。。
巽。。。坤。。。。。
震。。。兑。。木。。。金。
艮。。。乾。。。。。
。。坎。。。。。。。。。
2022-03-28 23:14 10楼
tungchan 说:
我不正正是以改《内经》,来证《内经》了吗?
您又如何去证明《内经》原文不是错的呢?

您又要如何以《內經》去証明【四季為土】?
九宫八风历,其中宫也不主时,您五运历凭什麽,就可以将中央的土,搬到去夏秋之间,主时七十二日?
又或搬到去四时之後,各寄治十八日?
光这两种说法就谁也说服不了谁,再加上我的邪说,又能怎麽样?
万一我说对了呢?

在三陰三陽的模型裡,正东与正西有时会避而不用,不选东南方?那要选那方?
八卦模型與【四時、五運、六氣】的模型,皆無沖突,您怎麼看?

。。离。。。。。。。。。
巽。。。坤。。。。。
震。。。兑。。木。。。金。
艮。。。乾。。。。。
。。坎。。。。。。。。。
你根本就不懂,脾为什么主辰戌丑未。只知道别人怎么说就是什么。
人体,太阴为主。太阴者阴之主。当一气长时间当令后,必然转为太阴所主。
如果从四季气候变化来讲,太阴也应该排在两个季节之间,因为季节变化必然伴随风雨,季节的切换必定会下雨,所太阴湿土排在四季末是有实际依据的。
2022-03-28 23:26 11楼
还有,二十四节气,实际上就是360日法。就是斗建。一个节气15天。360日,内经说是用来纪天的,并不等同于地上的昼夜一天。为什么在你口中变了。
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