飞龙心语----对腰椎间盘突出所致下肢剧烈胀痛的思考

2013-05-18 01:32 楼主
本论坛是中医论坛,我也极少在论坛发表西医方面的言论。而治疗疾病以解除患者病痛为目的。今在此发表一个现代医学的话题,希望大家共同探讨。



外伤感染时如果有剧烈的胀裂性疼痛,首先要考虑有厌氧菌感染的存在。胀裂性疼痛在软组织损伤领域有很多疾病都有类似现象,如肩周炎、腰椎间盘突出、痛风等所致的肢体剧烈胀痛等等,临床经常看到患者疼痛得面色苍白,满头冷汗,有很多患者用激素类药都不能很好的止痛。这类情况是否与厌氧菌感染有关?现在很多用臭氧来治疗椎间盘突出,其臭氧对椎间盘有效果的原因也应该与这个问题有关吧?
厌氧菌是人体正常菌群的组成部分,广泛存在于人体皮肤和腔道的深部黏膜表面,在组织缺血、坏死,或者需氧菌感染的情况下,导致局部组织的氧浓度降低,才发生厌氧菌感染。其临床引起人体感染的有阑尾炎、胆囊炎、中耳炎、口腔感染、心内膜炎、子宫内膜炎、脑脓肿、心肌坏死、骨髓炎、腹膜炎、脓胸、输卵管炎、脓毒性关节炎、肝脓肿、鼻窦炎、肠道手术或创伤后伤口感染、盆腔炎以及菌血症等等。这些疾病都有一个共同症状就是疼痛典型。在椎间盘类疾病的介绍中,其疼痛的原因是椎间盘突出压迫神经所致,而临床中只要椎间盘突出,基本终身即有突出,而临床很多人椎间盘突出而无任何症状。有的人有典型的症状而椎间盘检查无突出。那么引起疼痛的原因是否是局部组织缺氧致厌氧菌感染所致呢?临床用治疗厌氧菌的方法是否对椎间盘突出有效果呢?

以上这些思考待在 今后的临床中进一步验证。
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2013-05-18 04:05 2楼
王老师的思考很有道理,也很给人启发。谢谢!
也试着思考下:从西医角度讲,炎症多伴有红肿热痛,当然慢性炎症可能红肿不太明显。炎症反应多伴有组织液渗出,细胞和分子变化,在有细菌存在下,还会产生细菌代谢谢产物。上述成分常可刺激人体而产生疼痛。所以,炎症的消除有助于疼痛的消除。西医治疗最终目的是消灭细菌或者将细菌数降低。
至于中医具体怎样治疗还要遵循急则治其标,缓则治其本的原则。
但是,无论中医还是西医,治疗后细菌的活力都应该大大降低,尽管方式可能不同。
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2013-05-18 07:17 3楼
全部上抗厌氧菌药,肯定不合适.

如何判断高度疑似厌氧菌感染呢?
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2013-05-18 07:39 4楼
难于说清的问题。

如何找到厌氧菌感染的证据呢?

或者,抗厌氧菌治疗有效,即是证据。
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2013-05-18 08:25 5楼
西医有各种检测手段,难题是对付有耐药的细菌很难。
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2013-05-18 12:11 6楼
厌氧菌,怕氧否。局部环境恶劣,生态平衡失调,杀多了吧。
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2013-05-18 15:35 7楼
西医还有一种:无菌性炎症。腰椎间盘突出导致的疼痛基本上都是这种。
痛的原因之一是破裂的椎间盘内的髓核这种化学物质对神经直接刺激导致神经根性疼痛!另一种是突出的椎间盘压迫神经根产生神经根水肿炎症反应形成疼痛!前一种疼痛剧烈难以缓解!后一种随着水肿减轻、压迫因素相对减轻(如回缩丶复位)疼痛减轻甚至消失。
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2013-05-18 15:47 8楼
王老师认为胀痛与厌氧菌的关系是一种新思维!临床可以增加一种想法!有机会试试!但一般医院对厌氧菌感染的确认方法困难!!
由其目前西医直线思维、所谓循证医学、现在的抗生素管理下要使用抗生素(抗厌氧菌的)还必须师出有名.你得先证明有细菌感染才能用,否则只能是预防使用!使用时间受限制!
从中医角度如何考虑厌氧菌导致的脮痛以及如何归类用药还需大量观察总结!
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2013-05-18 16:11 9楼
余在治疗腰疼及下肢疼痛时首先检查腰腰,如是椎腰椎间盘突出压迫的疼痛,必先治椎腰椎间盘突出。一般治疗是先正骨,后推拿、针灸、红外线等。至于疼痛的原因是否是局部组织缺氧致厌氧菌感染所致,由于水平所限,没有考虑过。
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2013-05-18 16:17 10楼
或许有这种可能,有的腰腿痛或别的痛单用安痛定效果不如加上洁霉素好。洁霉素就有抗厌氧菌功效。
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2013-05-18 19:47 11楼
消炎药配甲硝锉用于厌氧菌治疗。
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