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与马桢伟先生商榷中西医明理沟通【十三】
2011-07-31 09:31
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👤
郝守玉郝志玲
与马桢伟先生商榷中西医明理沟通【十三】
山西医科大学附属晋中第一医院主任医师兼副教授(退休) 郝守玉
马先生;看到你的回复我很高兴,正是有“言”千里来相会,无“言”对面不相识。我还有许多有关中
西医以理沟通的话要说,希望我们能持之以恒,共同讨论,共同提高。你在回复中说;
【就以叶苗老师《黄帝内经》电磁波理论与老师您的《中西医融合的基础:热能代谢谢(阳气)与水电平
衡(阴液)的对立统一》讨论为例,叶苗老师《黄帝内经》电磁波理论从量子层面、老师则从分子层面进
入,两者相比较虽然叶苗老师的理论更近于‘道’,相对您的理论更近于‘物’,然这个中医界的当世之
备,却似乎更愿意接受您近于‘物’的理论,因为从还原论的角度,谁都知道这个“热能代谢谢(阳气)与
水电平衡(阴液)”并非空穴来风,而《黄帝内经》电磁波理论(近于道)要让医学界广大中医、中西医
工作者理解接受看来还得再走一段路。原因很简单,就是老师您的理论更接近大家头脑中的“还原论”思
维,更容易被“还原论”所证明!及此,今天轻言放弃“还原论”的证明方法是否言之过早?】
我与先生的上述认识有所不同,西医的细胞分子学理论,虽然发端于还原论,带有浓厚的还原论色彩
,但是也揭示了许多系统论、信息论、控制论等整体科学的客观规律。特别是以基因信息控制为基础的细
胞分子生物学理论的兴起,已经把生物学、西医学推向生物系统论,人体系统论的轨道。由于基因特殊信
息的出现,基因信息所介导的,生物系统、人体系统,完全不同于以相互作用力为介导的,电子、质子、
中子等基本粒子组成的,物质粒子系统,两者之间有质的区别,有系统质的涌现,存在代沟。
我也认为由于细胞分子生物学理论已经推向生物系统论、生物控制论、生物信息论、基因信息控制的轨
道,所以细胞分子生物学,比之于电磁波理论更近于道,因为道是宇宙整体系统客观规律的中国文化概念
语言的描述。我们不能把道生一,一生二,二生三,三生万物的生,理解为电子、质子、中子等基本粒子
在电磁场层面的物质诞生,而是应该按照杨润根先生在发现老子一书中说得去理解为好,他认为这是老子
演化发展之道的总纲领。他说:“黑格尔逻辑学的逻辑作为宇宙演化发展的逻辑,事实上就是老子宇宙演
化发展之道,如果说老子的世界演化发展的出发点或本原就是道本身,而黑格尔的宇宙演化发展的出发点
或本原就是绝对理念及绝对的逻辑之自身。所以说黑格尔的逻辑的含义与老子道的含义是相近的。”(213
页)《控制论信息论系统科学与哲学》一书中说;“在自然科学发展的基础上,黑格尔第一次把整个自然
的历史的精神的事件描写成一个过程,这是自然科学中的系统思想,在哲学上的一种反映和概括。-
黑格尔的概念体系就是一个系统的体系。”(495页)所以老子所说的道生一,一生二,二生三,三生万物
。是宇宙演化发展的逻辑体系,是逻辑理念的演化发展,不是物质粒子的演化发展。
又由于西医学是开放理论、交叉科学的缘故,所以现代系统论等的反还原论整体思维,也已逐步渗入了
以还原论为基础的西医学中。难怪西医本科教材《病理生理学》第四版的定义就是:“疾病是机体在一定
病因的损害作用下,因机体自稳调节紊乱而发生的异常生命活动过程”。这一定义纯粹是关于人体疾病的
整体系统论的观点。而不是还原论的思维。
这里出现一个关键用语:“自稳调节”。所谓“自稳调节”,就是机体为了维持其动态平衡的稳定状态
而进行的自我调节。动态平衡的稳定状态可简称为“稳态”。稳态是系统论的核心概念。
那么,什么是稳态呢?关于稳态,西医本科教材《生理学》第四版是这样定义的:“机体生活期间,干
扰内环境理化性质的因素是不断出现的。机体细胞与细胞外液的物质交换,经常改变着内环境的理化性质
;一些外环境的急剧变化也倾向于直接或者间接(通过机体活动变化)改变内环境的理化性质,与此同时
,消化道不断补充营养物质,肺不断补充氧和排出二氧化碳,肾不断排出各种代谢谢产物,调整水与各种无
机盐及小分子物质的排泄量,皮肤也不断散失代谢谢所产生的热量,而这些活动都处于整体的神经和体液调
节之下,从而使内环境的理化性质只能做较小幅度的波动,保持着动态平衡,这一状态称为稳态。”
根据上面的定义,则可以认为,疾病的产生和发展,是由于“机体自稳调节紊乱”从而使机体偏移动态
平衡的稳定状态的结果;而疾病的预防和治疗,就是要克服“机体自稳调节紊乱”从而使机体恢复动态平
衡的稳定状态。由此可见,机体稳定状态的维持是任何医学的核心问题之一。
中医理论的证概念就是人体系统稳态的变化,所以以系统论为导向,中西医学就可以明理沟通,不必要
还原到物质基本粒子的电磁力学层面。而且由于代沟的区别,系统质的涌现,整体大于部分之和,不确定
性的缘故,不能由电磁力学层面确定地推导出人体系统层面的变化。
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山西医科大学附属晋中第一医院主任医师兼副教授(退休) 郝守玉
马先生;看到你的回复我很高兴,正是有“言”千里来相会,无“言”对面不相识。我还有许多有关中
西医以理沟通的话要说,希望我们能持之以恒,共同讨论,共同提高。你在回复中说;
【就以叶苗老师《黄帝内经》电磁波理论与老师您的《中西医融合的基础:热能代谢谢(阳气)与水电平
衡(阴液)的对立统一》讨论为例,叶苗老师《黄帝内经》电磁波理论从量子层面、老师则从分子层面进
入,两者相比较虽然叶苗老师的理论更近于‘道’,相对您的理论更近于‘物’,然这个中医界的当世之
备,却似乎更愿意接受您近于‘物’的理论,因为从还原论的角度,谁都知道这个“热能代谢谢(阳气)与
水电平衡(阴液)”并非空穴来风,而《黄帝内经》电磁波理论(近于道)要让医学界广大中医、中西医
工作者理解接受看来还得再走一段路。原因很简单,就是老师您的理论更接近大家头脑中的“还原论”思
维,更容易被“还原论”所证明!及此,今天轻言放弃“还原论”的证明方法是否言之过早?】
我与先生的上述认识有所不同,西医的细胞分子学理论,虽然发端于还原论,带有浓厚的还原论色彩
,但是也揭示了许多系统论、信息论、控制论等整体科学的客观规律。特别是以基因信息控制为基础的细
胞分子生物学理论的兴起,已经把生物学、西医学推向生物系统论,人体系统论的轨道。由于基因特殊信
息的出现,基因信息所介导的,生物系统、人体系统,完全不同于以相互作用力为介导的,电子、质子、
中子等基本粒子组成的,物质粒子系统,两者之间有质的区别,有系统质的涌现,存在代沟。
我也认为由于细胞分子生物学理论已经推向生物系统论、生物控制论、生物信息论、基因信息控制的轨
道,所以细胞分子生物学,比之于电磁波理论更近于道,因为道是宇宙整体系统客观规律的中国文化概念
语言的描述。我们不能把道生一,一生二,二生三,三生万物的生,理解为电子、质子、中子等基本粒子
在电磁场层面的物质诞生,而是应该按照杨润根先生在发现老子一书中说得去理解为好,他认为这是老子
演化发展之道的总纲领。他说:“黑格尔逻辑学的逻辑作为宇宙演化发展的逻辑,事实上就是老子宇宙演
化发展之道,如果说老子的世界演化发展的出发点或本原就是道本身,而黑格尔的宇宙演化发展的出发点
或本原就是绝对理念及绝对的逻辑之自身。所以说黑格尔的逻辑的含义与老子道的含义是相近的。”(213
页)《控制论信息论系统科学与哲学》一书中说;“在自然科学发展的基础上,黑格尔第一次把整个自然
的历史的精神的事件描写成一个过程,这是自然科学中的系统思想,在哲学上的一种反映和概括。-
黑格尔的概念体系就是一个系统的体系。”(495页)所以老子所说的道生一,一生二,二生三,三生万物
。是宇宙演化发展的逻辑体系,是逻辑理念的演化发展,不是物质粒子的演化发展。
又由于西医学是开放理论、交叉科学的缘故,所以现代系统论等的反还原论整体思维,也已逐步渗入了
以还原论为基础的西医学中。难怪西医本科教材《病理生理学》第四版的定义就是:“疾病是机体在一定
病因的损害作用下,因机体自稳调节紊乱而发生的异常生命活动过程”。这一定义纯粹是关于人体疾病的
整体系统论的观点。而不是还原论的思维。
这里出现一个关键用语:“自稳调节”。所谓“自稳调节”,就是机体为了维持其动态平衡的稳定状态
而进行的自我调节。动态平衡的稳定状态可简称为“稳态”。稳态是系统论的核心概念。
那么,什么是稳态呢?关于稳态,西医本科教材《生理学》第四版是这样定义的:“机体生活期间,干
扰内环境理化性质的因素是不断出现的。机体细胞与细胞外液的物质交换,经常改变着内环境的理化性质
;一些外环境的急剧变化也倾向于直接或者间接(通过机体活动变化)改变内环境的理化性质,与此同时
,消化道不断补充营养物质,肺不断补充氧和排出二氧化碳,肾不断排出各种代谢谢产物,调整水与各种无
机盐及小分子物质的排泄量,皮肤也不断散失代谢谢所产生的热量,而这些活动都处于整体的神经和体液调
节之下,从而使内环境的理化性质只能做较小幅度的波动,保持着动态平衡,这一状态称为稳态。”
根据上面的定义,则可以认为,疾病的产生和发展,是由于“机体自稳调节紊乱”从而使机体偏移动态
平衡的稳定状态的结果;而疾病的预防和治疗,就是要克服“机体自稳调节紊乱”从而使机体恢复动态平
衡的稳定状态。由此可见,机体稳定状态的维持是任何医学的核心问题之一。
中医理论的证概念就是人体系统稳态的变化,所以以系统论为导向,中西医学就可以明理沟通,不必要
还原到物质基本粒子的电磁力学层面。而且由于代沟的区别,系统质的涌现,整体大于部分之和,不确定
性的缘故,不能由电磁力学层面确定地推导出人体系统层面的变化。